232f8e467a738212c93b4a74b3691cef_1619123282_5


1: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:18:05.39 ID:Aigmb5Do9
車いすユーザーのコラムニスト伊是名夏子氏が、JR伊東線の無人駅、来宮駅を利用しようとした際のJR側の対応に問題があったとして、自身のブログを通じて指摘した内容が波紋を呼んだ。

その賛否とは別に、今回の議論で筆者が非常に気になったのは、「海外では事前連絡などしなくても利用できる」「日本はバリアフリー対応が遅れている」という意見を非常に多く見かけたことだ。

とりわけ、海外の中でも福祉に力を入れていることで知られる北欧については、「車いすで行けない場所などない」などと礼賛するコメントや記事が散見された。

「北欧は完璧」は本当か

これには強い違和感を覚えた。確かに、北欧は税金が高く、その税収をもって福祉サービスや医療制度を充実させていることは有名だ。しかし、北欧をはじめヨーロッパ各国はどこでもバリアフリー設備が充実し、公共交通機関の車いす対応が完璧かといえば必ずしもそうではない。

そこで、北欧やヨーロッパ各国の車いす利用者に対する対応やバリアフリーの状況はどうなっているのか、いくつか代表的な事例を紹介していこう。

あらかじめ申し上げておくと、筆者は海外の事例を紹介したうえで「日本はこうあるべきだ」などと断じる気はまったくない。だが、他国の状況を知り、自分たちのところはどうなっているのか、どこをどう改善していけばいいか考えることは決して悪いことではないはずだ。

まず、北欧各国における鉄道利用時の規約について紹介しよう。これらはいわゆる「国鉄」、日本のJRに相当する鉄道の規約で、地下鉄やトラムなど、地域輸送における規約は少々異なる。
【フィンランド】
・サポートが必要な場合カスタマーサービスに36時間前までに電話でスタッフ予約
・利用できる駅は限定
・乗車列車やどんなサポートが必要か事前に伝える
・サービスの利用は無料
・遅くとも20分前までには駅に到着する必要がある
・セキュリティ上の理由でアシスタントが車いすへの乗降をサポートすることはできない
【ノルウェー】
・24時間前までに電話で予約が必要(無料)
・主要駅のみサポートが可能
・どこまでのサポートが必要か事前に伝える
・車いすの形や重量など詳細が必要
・乗降サポートのみ必要な場合は予約不要、ただ事前連絡が望ましい
・要件を満たしていない利用者は乗車できず、代替輸送サービス(ほかの交通機関)の提供もできない
【スウェーデン】
・24時間前までに予約が必要(無料)
・すべての駅でのサポートは不可
・すべての車両に車いすスペースはない(一部利用不可)
・車いすの形や重量によっては乗車不可(採寸は利用者自身の自己申告制)
・要件を満たしていないことが現場で判明した場合、乗車を断る場合がある
・車いす利用の場合、ほかの荷物は20kg×2までに制限
【デンマーク】
・12時間前までに電話による事前予約(無料)
・主要駅のみ対応可能
・列車/ホームでのサポートは運転士が行う
・一緒に持てる荷物は20kg1つまで
(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/424435?display=b


9: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:24:13.31 ID:eTGrPhOH0
>>1
JRの方が対応いいじゃないか w

10: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:25:18.13 ID:HFmVeU4H0
>>9
だね

7: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:23:43.17 ID:IrRaK4oB0
海外旅行に行った観光客が立ち寄るような大きな駅だったら日本もほぼ完璧に対応してるんじゃないか?

8: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:24:07.94 ID:Z259Fcxw0
比較しようのないものを並べて優劣を語るのもねえ
あまり建設的でない気がする

11: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:25:18.93 ID:b9uEmDfn0
>>5
その代わりって何の代わり?

12: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:25:50.10 ID:eimpOZPJ0
海外の地方なんか地べたにホームあんのに
何言ってんだろと思ってた

13: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:26:03.90 ID:IrRaK4oB0
>>5
記事読んだか?
日本の方が数倍障害者に優しいって内容だぞ

28: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:33:02.89 ID:KFZp5u8+0
>>13
記事読まず先入観でレスしてしまった。
すんません。

14: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:26:09.06 ID:NX4NceTd0
>>3
フレンドリーな人も多いが邪魔だボケと罵る奴は可愛い方で専門の窃盗団(ニガー)までいるのが実際。

25: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:31:41.63 ID:ip06E85L0
>>14
電動車イスのモーターだけ強奪されそうだな、高性能モーターは中古でも買い手が付くからね

15: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:26:39.78 ID:ehTqzmWe0
>>4
有人のとこでもあまり人数いなさそうだったり
数少ない駅員さんがトイレ行ったりしてると誰も居ない状態になったりするしなあ

16: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:26:46.55 ID:UDWVAumX0
主要駅のみw
主要駅www
そりゃそうだろ
24、36時間前までに予約
そりゃそうだろ
バリアフリーw

17: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:27:15.34 ID:CSvP+Zez0
出羽守死亡

18: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:27:50.92 ID:HFdnhWQZ0
パヨちんのデマだったか

19: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:27:51.76 ID:bPtH1ns00
なんでパヨチンってその場限りのすぐバレる嘘つくんかね
それを指摘すると誹謗中傷だの連呼

キチガイですわw

39: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:44:56.68 ID:WQmxxhrv0
>>19
捏造はパヨクの特権

20: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:28:05.32 ID:ZKImS0hp0
>>5
スウェーデンだと所得税が1000万で50%の税率、消費税は25%

21: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:28:25.30 ID:6SXYO6lD0
社民党の存在意義とは?ただのかく乱工作の組織かい?

22: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:28:42.01 ID:NtAgtmn50
うん、やはり鉄道網は日本は世界一だな。

23: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:28:44.88 ID:HXfiVcmL0

24: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:30:39.49 ID:zvcPtQpW0
海外の鉄道って地べたから階段のぼって乗車するイメージしかない

26: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:32:08.85 ID:bw4gnzE30
ロンドンの地下鉄も階段多いぞ、その上エスカレーターもリフトもよく故障する、その上クソ深い。

27: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:32:22.74 ID:PK8pxLh30
あいつら日本の差別は最悪でアメリカには差別が無いとも言ってたよな

31: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:36:51.14 ID:pPmN5iJd0
>>27
イジメも日本だけとか言ってるよw

45: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:47:40.44 ID:z0wi2CWx0
>>27
貧困も日本が1番ひどいとか言ってるし。

29: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:36:01.50 ID:pPmN5iJd0
欧米がぁってよく聞くけど大抵日本の方が進んでるんだわ

30: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:36:23.82 ID:icq2swYv0
日本は後進国になったんだから障害者は切り捨てようぜ!

32: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:37:45.00 ID:jlzeqVUd0
プー珍「ロシアは最高にバリアフリーだ 文句言うならシベリアで下車してもらうだけだからね」

33: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:39:06.74 ID:Jevr7ERS0
https://youtu.be/EmdmSbc-t4w

あの、マック🍟🍔🇭🇺

34: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:40:08.38 ID:FjxOB6e00
そもそも欧米って50カ国以上あるけど、具体的にどこよって話

35: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:41:19.58 ID:SKUPVrYV0
横綱・出羽守 引退。

36: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:41:28.32 ID:u3GOfLnT0
そもそも伊是名みたいな奴が存在しない

37: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:44:08.01 ID:ekr9sK7W0
ドイツはホームと列車の高さの差が大きくて
かなり大きな装置で車椅子の客を乗せてた
あれは事前に連絡がないと対応できないだろうな
小さな駅で降りる際にどうしてるのかが気になるところ
ただエレベーターはほぼどこもついてたな

38: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:44:52.73 ID:FZBOHMlY0
欧州走ってる列車の昔の車両のドア
電話ボックスの扉のような開き方するやつ
あれなかなか慣れが必要

40: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:45:47.11 ID:DIOufUd30
ロンドンの地下鉄なんて、車椅子対応の駅にはマークがついているけど、古い路線の駅は
ほとんど対応不可になっている。もちろん、それを他のサービスで補っているわけだけど、
日本の鉄道の駅だけが「100%バリアフリーでなくてはならない」なんていうのが
いかに無茶な要求かということを考えた方が良い。もちろん、移動手段は保障すべきだけどね。

41: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:46:00.33 ID:RQVQjosO0
日本の鉄道会社はバリアフリー超先進国やんか
日本は遅れてるって言ってた人嘘がバレたね

42: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:46:01.87 ID:Jevr7ERS0
やっぱり🍟🍔👧ハッピーセット?

43: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:46:50.70 ID:GKfzO3rv0
なんか勢いがイマイチやなー。
姫不正疑惑スレも有耶無耶に終わっちゃうのか。

44: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:47:07.00 ID:DjDrV8AH0
身障がわがまま言ったら路上で放置して終わり

どこの世界も平等なんだからな

46: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:47:43.10 ID:r5PnKdGA0
各国のバリアフリーの1番進んでいるところを7掛けくらいで全部入れたのが日本

個々の施策見るとまだまだ遅れているという評価になるが、こんなどこにいってもそれなりにバリアフリーな国はない

47: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:47:52.94 ID:VU+Cgyph0
欧米は障害者に優しい
欧米は環境に優しい
欧米は女性に優しい

全部パヨクの勝手な妄想だわ

48: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:48:01.27 ID:ubXJ28jB0
必要なのは夏子フリー

49: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:48:35.67 ID:KpGED1Uj0
現実的対応だわ
こっちは健常者と同じでないと差別だとか喚く極端な奴がいるから時間かかるだろうな

50: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:49:07.07 ID:DjDrV8AH0
パヨなんか外国にそもそも書類を偽造しない限り入れないだろ
テロリストなんだから

51: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:49:11.40 ID:195sqrOg0
ヨーロッパの鉄道はホームが低い駅もあるから客車のデッキの
出入り口のドアのところに階段やハシゴがあったりするぞ

52: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:49:57.95 ID:vjueSSlh0
欧米って、まともに公衆トイレが無いんだろう?

55: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:50:53.31 ID:DjDrV8AH0
>>52
みんな平等だろ?
観光地巡りでホテルまでトイレに行けないのは基本じゃね

53: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:50:37.33 ID:QU6N0D6o0
当日無人駅に降りて駅員呼び出しができる国なんてあるわけないだろ

54: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:50:49.18 ID:0RxUC6k30
目的すら嘘なのに

56: アゲイン速 2021/04/27(火) 21:51:08.73 ID:QtPEil1d0
イタリアなんか駅が粗末で、駅員も足りてないし、エレベーター・エスカレーターが壊れてるなんてしょっちゅう。町も石畳みや細い坂道ばかりでバリアフリーなんて程遠いよ